Загадки космоса: чёрные дыры, джеты и интервью с Еленой Нохриной.

Мы поинтересовались у Елены Нохриной, доктора физико-математических наук, заведующей лабораторией фундаментальных и прикладных исследований релятивистских объектов Вселенной МФТИ, о том, легко ли женщине в астрофизике. Спросили также о причинах свечения черных дыр, не схлопываются ли желтые карлики, есть ли другая жизнь во Вселенной и возможны ли «кротовые дыры» в космосе!

Елена Нохрина, руководительница лаборатории фундаментальных и прикладных исследований релятивистских объектов Вселенной МФТИ.

Елена, Вы руководите лабораторией фундаментальных и прикладных исследований релятивистских объектов Вселенной в МФТИ и исследуете скрытые тайны космоса. Что потянуло Вас в астрофизике?

Астрономия привлекала меня с детства. Вначале это были книги: «Вселенная. Жизнь. Разум» Иосифа Шкловского с черно-белыми картинками галактик и туманностей, которые производили сильное впечатление. Звездное небо всегда манит. Потом я познакомилась с книгой Карла Сагана «Космос» с потрясающими иллюстрациями. В ней космос описывался с разных точек зрения, даже с точки зрения времен Исаака Ньютона и летописи в Лондоне о том, что причиной смерти людей являются планеты. Астрономия присутствовала везде! Тема исследования Марса также сильно впечатлила меня. Об этом много писали.
С последних классов я очень хотела заниматься космосом, не представляя себе, какие исследования ведутся и какие галактики изучаются. Но последний год учебы проходил в Аризоне: большая высота, сухой воздух и потрясающее небо. В это время я побывала на всех телескопах в Китт-Пик — известной обсерватории. Это очень укрепило меня в моем желании.

Вы получили грант по астрономии и оказались в Аризоне?

— Нет, это была программа для учеников разных школ. Помогли мне дружелюбность и знания иностранного языка. Это был удачный шанс.

— И вы его использовалиГде вы учились после окончания школы?

В Московском физико-техническом институте мне тоже улыбнулась удача. Я попала на кафедру проблем физики и астрофизики Виталия Лазаревича Гинзбурга. На неё нужно было поступать отдельно, но я очень хотела оказаться именно там. Тогда ещё жил Виталий Лазаревич. Он обладал совершенно особым обаянием. Ещё не получил Нобелевскую премию, но сама его фамилия и то, что это астрофизика, конечно же, притягивало многих. А затем мы все были на банкете по случаю вручения Нобелевской премии, и уже после этого события поток на эту кафедру очень возрос. Я, конечно, очень рада, что поступила именно туда и окончила её.

Женщинам в астрофизике легко складывается жизнь или это всё ещё преимущественно мужская сфера?

— Мужчин много, но число женщин также растет. Не кажется, что гендерная принадлежность или окружение мужчинами существенно влияют. Однако женщине сложнее из-за необходимости совмещать семью и работу. Дети и домашние дела отнимают много времени, а научная работа часто требует длительной концентрации. Желательно не быть отвлеченным, что сложно в условиях семьи. Например, последние работы я делала, когда тяжело болела и была освобождена от домашних обязанностей. Освободилось время для работы. В целом есть ограничения. Появляются дети — нужен отпуск, уходит время. Не удалось публиковать статьи в декрете, а гранты РНФ дают молодежи до 35 лет. Эти возрастные рамки сложнее выдерживать. Но сложности не связаны с астрофизикой, они характерны для работающих женщин. Особенно это проявляется в доступности грантов.

У вас же двое детей?

Два мальчика. Один увлекается химией, а второй пока просто наслаждается жизнью. Младший из них так поступает. Оба учатся в физико-математическом лицее №5 Долгопрудного, где преподают преподаватели Физтеха. Старшему сыну физику ведет Владимир Александрович Овчинкин, и я считаю это очень ценным.

Елена Нохрина, руководительница лаборатории фундаментальных и прикладных исследований релятивистских объектов Вселенной МФТИ.

Овчинкин — это же легенда!

— Да. Я ходила на дополнительные семинары, когда училась, и помню это удовольствие. Проходили поздно, все уже были усталые. Но в аудитории, которая слушала его затаив дыхание, не было свободных мест — я прекрасно это помню! Тогда это было интересно, а сейчас я вспоминаю как мощный заряд физики.

Два ребёнка и декретный отпуск — это, безусловно, испытание.

— Да, на это уходит много времени. Я не считаю, что ребенка в три года можно оставлять кому-то на попечение и переключаться на работу. Фактически шесть лет я была в декрете. В 2007 году родила старшего сына, а в 2010-м защитилась, потому что уже надо было это сделать. В 2011 году родила второго. И весь этот длительный процесс примерно до 2014 года выбил меня из рабочей колеи. На самом деле, я отошла от тех проблем, которые были в астрофизике на тот момент. А когда выпадаешь из этой обоймы, в нее уже очень тяжело вернуться. В этот момент, чему я очень рада и признательна, мне помогли Василий Семёнович Бескин (мой научный руководитель) и Юрий Юрьевич Ковалёв, с которым мы только начинали работать. В то непростое время они меня очень поддержали, дали задачи, которые и позволили вернуться в эту струю. За это я им безумно благодарна. Очень важно, чтобы на сложных этапах жизни рядом были такие люди.

Какие основополагающие открытия в вашей области по вашему мнению произошли сегодня?

Из фундаментальных открытий более всего поражают те, что проверяются с трудом, например, когда предположение, казавшееся фантастичным, обретает подтверждение и становится необходимостью для понимания явлений.

В этом ключе выделим Вальтера Бааде и Фрица Цвикке. В 1932 году выпустили работу о возможности существования объекта – нейтронной звезды. Причем в 1931 году нейтрон был только открыт! Получается, что появился нейтрон, и сразу нашлись люди, которые на кончике пера получили параметры совершенно нового объекта, предсказали его существование как гипотетического. И дальше все это висело в воздухе, потому что — а как проверить, существует ли звезда с массой, примерно равной массе Солнца, и размером, скажем, с город Долгопрудный? Как ее увидеть в космосе? Но в 1967 году Энтони Хьюиш и Джоселин Белл открыли первый радиопульсар — Краб в созвездии Тельца. А затем довольно быстро оказалось, что для объяснения его нужен как раз компактный объект с очень сильным магнитным полем 10. 12 гауссов (Терагаусс — это мера магнитной индукции. прим.ред.Это нейтронная звезда, и два открытия поражают, когда рассматриваются одновременно. Предположение ученых оказалось необходимым для объяснения множества космических явлений.

Предположение о черных дырах возникло из уравнений Альберта Эйнштейна общей теории относительности. Теория связала геометрию, пространство и время с энергией массы. Объяснила силу тяготения крупных космических объектов как искривление пространственно-временного континуума. В 1915 году немецкий астроном Карл Шварцшильд нашел сферически симметричное решение этих уравнений — «шварцшильдовскую черную дыру». В центре дыры — сингулярность, где параметры пространства и времени расходятся к бесконечности. Если масса сконцентрирована в одной точке, где пространство и время стремятся к бесконечности, это объект является черной дырой.
Она окружена горизонтом событий: пройдя через него, распространение сигналов невозможно. Эта теория соответствовала решению уравнений Эйнштейна, но не нравилась всем физикам из-за наличия физической расходимости (формально бесконечной плотности).

Можно выделить ещё одну событийную пару: чёрная дыра сначала получила статус теории, а затем измерения красного смещения объекта, физику которого нельзя объяснить иначе, как наличием свойств чёрной дыры. Так были открыты квазары — самые яркие звёзды на небе. У них необычный для звёзд спектр, что ясно указывало на странность этих объектов. В 1963 году Мартен Шмидт впервые измерил красное смещение у одного из квазаров. Оказалось, что этот яркий для нас объект, похожий на звезду, находится на очень большом расстоянии 700 млн парсек, и это явно внегалактический источник. Тогда сразу посчитали, что если у него такая сильная светимость, то какая же мощность энерговыделения у этой системы? В итоге учёные пришли к идее о том, что питать такую мощностью… 42–1047Единица измерения скорости, равная одному миллиону единиц скорости света, может иметь только сверхмассивная чёрная дыра. 6–1010Масса Солнца велика, но для объяснения явления недостаточно этого. Необходимо, чтобы столь мощное выделение энергии шло в очень узконаправленный конус. Только так можно объяснить это явление.

Елена Нохрина, руководительница лаборатории фундаментальных и прикладных исследований релятивистских объектов Вселенной МФТИ.

А черная дыра в нашей галактике?

Черная дыра в нашей Галактике почти невидна. Измерение орбит звезд вокруг центра наталкивает на сильные впечатления. Работа эта кажется рутинной! Предположим, что в центре Галактики есть сверхмассивная черная дыра, именно потому что наблюдаются фактически прочерченные эллипсы звезд, их траектории. Более того, можно точно рассчитать массу черной дыры, проверить эффекты общей теории относительности — это доступно в наше время.

Что такое горизонт событий?

— Это «координатная особенность», никакой физической расходимости нет. Можно представить: кто-то падает в черную дыру и посылает сигналы. По своим часам раз в час он говорит нам: «Все хорошо! Падение нормальное». Если это черная дыра звездной массы, то его вблизи горизонта событий разорвет приливными силами из-за разницы силы притяжения у ног и головы. А если это сверхмассивная чёрная дыра… 9 или 1010Если это так, то в этом смысле всё хорошо. Будущее падать сквозь горизонт и ничего не почувствует в этот момент. Но сигналы от него к нам будут поступать с большими интервалами: допустим, посылая сигнал раз в час, мы его принимаем вовремя, но по мере удаления сигнал будет приходить уже раз в два часа, потом — раз в неделю, потом — в месяц.

Несмотря на то, что он передает сигналы с прежней частотой — раз в час.

Время будет расти, чем ближе подойдёт к горизонту, и когда достигнет его, сигнал мы больше не сможем получить, так как интервалы станут бесконечно большими.

Как объясняется разница во времени на Земле и в космосе по теории относительности?

Время замедляется при приближении к мощному источнику или при движении с большой скоростью, близкой к скорости света.
Например, мюоны — элементарные частицы с очень коротким временем жизни (микро- или миллисекунды), образуются в верхних слоях атмосферы и долетают до поверхности Земли. Время падения у них больше, чем время жизни. Это подтверждает, что мюоны летят со скоростью, близкой к скорости света. В их системе отсчета проходит меньше времени, чем для нас на Земле.

Трудно это представить…

Рассказать об этом обычными словами сложно, но в физике много интересных явлений, сначала загадочных, а потом понятных. Интересно то, как открыли атмосферное давление. С Аристотеля говорили: природа не терпит пустоты, и этому были подтверждения. Например, если поднимать воду поршнем, то между ними нет пустоты. Во Флоренции строили фонтаны, вода шла за поршнем на высоту 30 футов (около 914,4 см), но дальше не шла. Инженеры написали Галилею: почему выше не поднимается? Он шутливо ответил: наверное, с 30 футами природа начинает пустоты терпеть! Но ученикам, включая Торичелли, он задал такую задачу. Провели опыты и выяснили, что высота, с которой природа пустоту терпит, обратно пропорциональна плотности жидкости. С ртутью (она же тяжелая) — до 76 см. Меньше чем с водой, которая бы поднималась на 10 метров. А мы сейчас все знаем про 760 мм ртутного столба — это просто атмосферное давление.

Чтобы продемонстрировать это явление, Паскаль устраивал эксперименты на площади в воскресный день. На него съезжались крестьяне и жители города. Он проводил опыты с ртутью и вином, после чего вино употреблялось. Это была замечательная демонстрация, позволяющая людям убедиться в существовании атмосферного давления. Измерения производились, как и в любой опытной работе, разными способами. Показано, что на холме давление ниже, чем у подножия. Даже возле шпиля собора проводили измерения для проверки зависимости от высоты над землей. Хорошо бы придумать способ демонстрировать течение времени подобным образом!

Он демонстрировал опыты с ртутью и вином. Вино затем употребляли. Это была прекрасная демонстрация, люди могли убедиться в существовании атмосферного давления.

Согласна, действительно впечатляюще! Давайте продолжим.
Над чем вы сейчас трудитесь и какие темы хотели бы обсудить?

Я исследую узконаправленные выбросы, называемые «струями» или «джетами», возникающими из сверхмассивных черных дыр в центрах галактик.
Этот узкий конус необходим для объяснения яркости далеких квазаров. Предполагается, что такие объекты запускаются магнитным полем, которое приносится к черной дыре аккреционным диском. Текущая теория гласит, что в начале джета вся энергия передаётся электромагнитным полем. В самом начале джет — это преимущественно электромагнитное поле, а затем плазма разгоняется до релятивистских скоростей, и в струе преобладает течение плазмы. Происходит преобразование энергии от электромагнитного поля в плазму.

В данной области занимаюсь двумя направлениями. Первое — определение из наблюдений места перехода от электромагнитного поля к плазме. Как его определить? Какие наблюдения можно привлечь, чтобы выяснить истинность гипотезы? У нас есть гипотеза, согласующаяся с многим. Но могут быть и другие объяснения. В итоге как окончательно подтвердить и сделать выбор между точкой перекачки энергии и влиянием внешних факторов?

Мы вместе с Валерией Фроловой исследуем, как именно джет излучает. Существует теория о магнитных полях и плазме в джете, но то, как плазма излучает, зависит от её нагрева. Этот фактор может изменить картину: излучения джета и объяснение особенностей излучения, которые мы наблюдаем.

Елена Нохрина, руководительница лаборатории фундаментальных и прикладных исследований релятивистских объектов Вселенной МФТИ.

Подобен миру микроскопическому, где все скрыто от глаз и первые суждения основаны лишь на догадках.

— Когда грущу и говорю мужу: слушай, но получилась совсем маленькая концентрация частиц! — отвечает он: «Но ведь никто же не сидел рядом с джетом и не черпал чайной ложкой, не измерял, сколько там чего? Может быть, там столько и есть!»

Существует множество вопросов и тайн. Для их решения необходимы дополнительные наблюдения, размышления и методы исследования.

Ведь никто не сидел возле джета и не набирал содержимое чайной ложкой, не определяя объём. Возможно, там именно столько и содержится!

В результате появляется новый объект вместе с рядом связанных с ним явлений?

Когда развивалась квантовая механика, появились статистики Ферми — Дирака и Бозе — Эйнштейна, описывающие сложные взаимодействия. Возник вопрос: что может противостоять сильной гравитации? В обычных звёздах это тепловая энергия от ядерного синтеза. Но у других объектов этот процесс прекратился, и что-то должно удерживать звезду от схлопывания. До этого обнаружили, что белый карлик противостоит сжатию давлением вырожденного электронного газа. Затем открыли новую частицу — нейтрон, обладающий схожими свойствами, только большей массой. Это свойство позволило выдвинуть гипотезу о составе звёзд из нейтронов. Это даёт новый объект, гораздо более компактный, чем белый карлик. Получение теоретического результата и его экспериментальное подтверждение — это, наверное, самое интересное в физике!

Каким образом появилась наша Вселенная? Теорий множество, но какую из них считаете самой достоверной?

Я не эксперт в вопросах о происхождении Вселенной. По моему мнению, крупных разногласий (фактов, которые опровергали бы теорию Большого взрыва), нет, и она по сей день считается верной.

— ВДумаете ли вы, что где-то во Вселенной есть разумные существа?

Я верю в существование внеземного разума из-за огромного количества галактик, звезд и планет. Не могу поверить, что Земля единственная с развитой жизнью. Вероятно, где-то еще есть разумные существа. Но что такое разум? Это сложный вопрос. Насколько появление жизни предопределено, а насколько — случайно?

В своё время я читала книгу Сергея Батова «Культура кактусов». С детства знала из биологии, что растения поворачиваются, тянутся и наклоняются к солнцу. Все, кто выращивает кактусы, знают: они все наклоняются к окну, к солнечной стороне. То есть растение понимает, где солнце, но как? Потом я прочитала, что в апексе, в точке роста, выделяется гормон ауксин, который просто механически стекает вниз, а по теневой стороне его стекает больше! Гормон отвечает за растяжение клеток, и где его больше течет, там клетки вытягиваются сильнее. Меня поразило: то, что казалось раньше каким-то чудом, что растение тянется туда, где ему лучше, оказывается банальной смесью химии и механики! Это, фактически, биоробот! А может быть, и у человека так работает? Возможно, какие-то более сложные, но абсолютно механистические процессы? И как это связано с жизнью? Может быть, по подобным законам живут в самых дальних уголках Вселенной.

Елена Нохрина, руководительница лаборатории фундаментальных и прикладных исследований релятивистских объектов Вселенной МФТИ.

То есть это не чудо, а область естествознания?

При изучении этой темы открываются удивительные детали. Что в юности представлялось мне чудесами, специалисты объясняют действием физики, химии и механики. Может быть, так прослеживается определённая закономерность во всем происходящем?

Если за пределами нашей Солнечной системы существуют живые существа, то они могут быть совсем другими: не похожими на привычный образ зеленого или серого человечка, а совершенно иными организмами.

Другие химические элементы, растворители и прочее. Если жизнь существует, то она может состоять из других элементов, сформировавшихся в других условиях. Интересно, что мы себе этого даже не представляем. Есть над чем подумать, но к этой теме я отношусь как любитель. Эти теории интересны и с точки зрения того, какими могут быть планеты. Например, считается, что Юпитеру чуть-чуть не хватило массы, чтобы загореться и превратиться в звезду наподобие коричневого карлика.

И тогда нас бы не было!?

— Да, много случайностей совпало. Но это уже вопросы физики. А как определить следы жизни на экзопланетах? Возможна ли такая возможность с учетом расстояния? Подозреваю, что нет, и не скоро появится.

Есть надежда, что роботы смогут добраться до других планет.

Я тоже так считаю. Но какие скорости должны быть у космических аппаратов? Это проекты не одного десятилетия. У Сагана была картинка, показывающая, с какого расстояния и при каком приближении к Земле можно определить наличие разумной жизни на планете. Считается, что только очень близко, когда видны подъемники на горнолыжных трассах, отдельные дома, это дает уверенность. В остальных случаях возможны ошибки.

А как же свет от большого города?

При выходе из разных газов может происходить свечение. Историю с Марсом и его каналами многие помнят. Когда стали наблюдать каналы с лучшим разрешением, их не обнаружили, что подтолкнуло к мысли о отсутствии разумной жизни на Марсе. Однако Саган возражал: «Если под жизнью понимать цивилизацию инженеров-гидравликов, то ее на Марсе нет».

Вся надежда была на то, что там найдется хотя бы какая-нибудь жизнь.

— Полагаю, Марс не сильно уступает Земле, и у него нет таких катастрофических проблем, чтобы считать его полностью непригодным для жизни. Венеру безжизненной я всё же могу понять: там слишком много углекислого газа… 2Это невероятно высокая нагрузка и температура. А Марс, в целом, не сильно отличается от Земли. Конечно, есть отличия; жизнь там будет непростой. Даже обнаружение или отсутствие жизни на Марсе – это сложная задача.

В космосе ещё множество загадок, такие как чёрные дыры.

В черных дырах существуют явления, кажущиеся загадочными для физики. Например, бесконечная плотность, где привычные законы перестают действовать. Сингулярность — точка, к которой стремятся все, и там происходит искривление пространства-времени. Если сингулярность реальна, это расходимость в природе, с которой мы в обыденной жизни не сталкиваемся: бесконечностями, абсолютными нулями и подобным. По этой причине представить ее сложно.

В целом очень интересно, что чёрные дыры были предсказаны как тёмные объекты, из которых не выходит свет, и которые будут совершенно невидимы. На Земле мы действительно ничего не видим. А потом оказалось, что в космосе мы видим яркие объекты — рентгеновские двойные. Оказалось, что их можно объяснить наличием чёрной дыры, которая вместе с большой массивной звездой притягивает к себе вещество. То же самое с квазарами — активными ядрами галактик. Казалось бы, мы увидели яркую необычную звезду, очень далёкую, значит, это невероятное энерговыделение! А в центре находится тёмная, не излучающая ничего, чёрная дыра, но при этом самый яркий объект во Вселенной!

Открытие гравитационных волн также любопытно. Ученые насчитали разные массы двойных систем, спины, оси вращения и скорости вращения. Благодаря новым технологиям точность определения достигла уровня, позволяющего продетектировать этот сигнал и даже понять, какие черные дыры слились, как были сонаправлены или направлены относительно друг друга угловые моменты.

— ЕЕсли всё там вращается и попадает в воронка, то куда оно всё уходит?

— Самый важный вопрос: что это? Специалисты называют это одним словом «сингулярность» — одной точкой, где всё сходятся. Всё ведёт туда. Мне это напоминает тайну внутренней части чёрной дыры.

Какие галактики наиболее привлекательны для изучения?

Разные галактики представляют интерес. Самые близкие к нам М87 и 3С84 можно изучить очень подробно. У нас есть инструменты определенного разрешения, позволяющие наблюдать даже тень черной дыры. Мы можем детально рассмотреть струю джета поперек и заметить, что у нее края ярче центра, а также определить профиль скорости. Таким образом, мы можем увидеть структуру и выяснить, совпадают ли наблюдения с нашими теориями. Если нет совпадений, то необходимо объяснять эти явления.

Наша галактика — одна из старых или молодых по сравнению с другими?

— Пожилая, кажется. Вокруг нас, и скорее всего, и само наше место, похоже, поглощено чем-то подобным черной дыре.

Так она же у нас маленькая?

Её размеры малы, значит, вероятно, возможностей для роста у неё не было, дорасла до пределов и сейчас на неё мало веществ падает. Нам формально рисуют её джет, но если он есть, то должен быть очень слабым. При этом джеты других галактик вырываются за пределы самих галактик! Например, в галактике М87 размер чёрной дыры меньше тысячной доли парсека, а выброс достигает расстояний в сотни парсек. Единица измерения расстояния, равна расстояние, с которого средний радиус земной орбиты виден под углом в одну секунду дуги. Парсек используется для измерений между звёздами и между галактиками. прим.ред.)

Елена Нохрина, руководитель лаборатории фундаментальных и прикладных исследований релятивистских объектов Вселенной Московского физико-технического института.

Если наша черная дыра слабая, то возможно она ещё и невидимая?

Конечно, тусклая. В научном сообществе обсуждают, как улучшить инструменты для определения наличия джета. Если с новыми инструментами будет виден джет, хорошо. Если нет, это не означает его отсутствие. В целом странно: на черную дыру Млечного Пути мало падает!

Не могу представить себе выброс вещества из чёрной дыры, который по размеру может соперничать с галактикой!

Да! Сравнимо! Более того, по светимости, на примере той же М87, некоторые джеты в разы пересвечивают свою галактику. Всё это происходит от чёрной дыры, от которой вообще и света не должно быть!

Возможно, униполярный индуктор поможет понять природу черных дыр.

Униполярный индуктор способен демонстрировать подобную активность как у нейтронных звезд, так и у черных дыр. Это другое название динамо-машины — генератора постоянного тока. Примечательно, что его принцип действия реализуется в радиопульсарах и черных дырах. В классической динамо-машине вращение ручки при наличии магнитного поля приводит к возникновению тока и генерированию электрической энергии. В астрофизике вращение не требуется, так как нейтронные звезды и черные дыры сами по себе вращаются. При наличии магнитного поля также возникает ток, выделяющий энергию. Именно это явление является источником энергии в радиопульсарах и активных галактических ядрах.

Существует ли связь между черными дырами и теорией «кротовых нор»? Может быть, это просто предположение, а может быть, реальность.

— Это крайне вероятные объекты. Имеются предположения, но их скорее используют в рекламных целях. Возникает вопрос: можем ли мы отличить по каким-либо признакам черную дыру от «кротовой норы» наблюдательно? Есть подозрение, что невозможно «намотать» в окрестностях черной дыры слишком много магнитного поля, только определенное количество. А если у нас «кротовая нора», то таких ограничений нет.

Теоретически необходимо проверить наличие ограничения. Гипотетически предполагается, что некоторыми способами можно будет оценить магнитное поле около горизонта событий черной дыры. Оно не должно существенно выходить за пределы 10. 4Если проявляется… , то это может быть именно входное отверстие.

«Кротовая нора» теперь такая же неподтверждённая концепция, как чёрная дыра была на заре двадцатого века.

Получена она формально лишь в теории. Если пространство-время описывается не «радиус, углы и время», а другими координатами, то при продолжении решения получаются белые дыры и другие черные дыры. Это естественный результат. Но пока указаний на обнаружение черных дыр нет, «кротовые норы» и тем более «белые дыры» остаются только теорией.

Если предположения о выявления чёрных дыр уже есть, то «кротовые норы» и тем более «белые дыры» остаются лишь теорией.

Многие из наших разговоров нашли отражение в фантастике. Какой фильм с элементами фантастики, по вашему мнению, максимально приближен к реальности?

Неделя назад у меня был ответ, а сейчас его нет. Есть фантастические фильмы, которые, по крайней мере, любопытны. Например, фильм «Контакт» с Джоди Фостер и Мэтью Макконахи. Но самые дотошные сценаристы были у фильма «Интерстеллар» с ним же и Энн Хэтэуэй. В «Контакте» больше фантастики, но я его студентам обычно привожу в пример, когда начинаю рассказывать о том, какими инструментами вообще наблюдают струйные выбросы сверхмассивных черных дыр. В фильме красиво показывают радиотелескопы и радиоинтерферометры, например VLA — Very Large Array, система тарелок, на которой главная героиня пытается получить сигнал от разумной жизни из разных мест. В результате искомый сигнал она получила с Веги. Студенты мне в этом году ответили, что этот фильм не смотрели. Один парень даже заметил: «Наверное, это очень старый фильм». Но это 1996 год! Но зато в этом фильме мы еще можем увидеть тарелку Search for Extraterrestrial Intelligence знаменитого телескопа в Аресибо, которая сейчас уже не действует. В целом это большие инженерные достижения человечества — инструменты, с помощью которых мы можем наблюдать космос. Меня они потрясают, хотя я и теоретик. Любопытно, что фильм «Контакт» был снят по книге Карла Сагана, он же был и сценарист.

В фильме «Интерстеллар» показана черная дыра Гаргантюа, аккреционный диск которой освещается с разных сторон. Расчёты для фильма делались под руководством астрофизиков, включая Кипа Торна. Я считала изображение реалистичным до прошлого семинара, где Вячеслав Иванович Докучаев рассказал о тенях и искажении изображения черных дыр. Он указал на недостаток картины: одна её сторона должна быть существенно тусклее другой. Для фильма это выглядело плохо, поэтому кинематографисты попросили сделать яркость везде одинаковой. Это намеренное искажение. Геометрия в рамках существующей теории верна.

Чем любите заниматься, кроме науки? Какие книги вам нравятся?

Я выращиваю кактусы.
У меня есть увлечение – коллекция кактусов на балконе и лоджии. Мне нравится это занятие, потому что оно неспешное: нужно вырастить, дождаться цветения или нет, пересаживать. Такое умиротворяющее общение!

Они же редко цветут.

— Нет-нет. Вы, наверное, о Агаве думаете: она цветет один раз и умирает. А кактусы вполне цветут. Можно даже сделать красивый букет из кактусов. Есть дневные цветы, а есть ночные. Например, «Ночная красавица». Раскрывается только ночью и утром уже отсыхает. Некоторые цветут ранней весной. Южные виды еще помнят свои корни и начинают цвести чуть ли не зимой. Другие летом, есть даже ближе к осени. У них период цветения продолжительный. Разные виды цветут по-разному: Северная Америка, Центральная Америка, Южная Америка… Очень интересные растения.

И о книгах!Сейчас читаю английского военного историка Джона Кигана, его книгу «Вторая Мировая война». Но разные книги предпочитаю. Кажется, ни один человек не может назвать какую-то одну любимую книгу. Все такие разные. Периодически очень люблю книги публицистического или популярного характера. Нравится перечитывать Воловича — «Человек в экстремальных условиях природной среды». Такая любопытная книга, в ней описываются разные истории, например летчика, который катапультировался в Северном Ледовитом океане. А недавно у меня появилась «Библиотека всемирной литературы», которая в свое время была очень популярна. Оттуда впервые прочла французский эпос — «Песнь о Роланде» и «Коронование Людовика». Очень нравится! Эти произведения о доблести, но написаны с юмором. Читаю их сама и дети. Перед сном иногда им читаю, хотя уже взрослые, но любим иногда что-то смешное почитать. Еще люблю Хемингуэя «По ком звонит колокол», но не перечитываю. Книга нелегкая, а «Фиесту» и «Праздник, который всегда с тобой» перечитываю периодически.

Публикация осуществлена с использованием гранта Министерства науки и высшего образования Российской Федерации в рамках федерального проекта «Популяризация науки и технологий» под номером 075-15-2024-571.